Mais , cela m’étonnerait que vous trouviez sa trace sur INTERNET… Pas depuis ses sous-marins, mais seulement depuis les Fremm. Vous pouvez ne pas aimer mais sachez que l’armée Algérienne est la première ligne de défense du Maghreb et de l’Europe face au péril terroriste. Ah bon maintenant vous êtes historien expert du maghreb médiéval ? tout ceci integre avec differents radars actifs et passifs, bonne chance pour penetrer cet espace aerien. Faut pas pousser. Et parlant d’Histoire, évoquons celle de l’esclavage : Mais pas la traite négrière, bien connue, qui voit dès le Moyen Age les musulmans Ottamans, traverser le Sahara pour se fournir en esclaves à rapatrier chez eux, notamment en Al Andalus (Espagne), et qui beaucoup plus tard, vendaient les esclaves aux esclavagistes Occidentaux… Qu’est ce qu’il c’est passé dans les autres pays. De façon générale la marine algérienne dispose de moyens financiers importants qu’elle use avec circonspection. – A raison de 2500 h en exercice sur 20 ans, cela représente un outil de dissuasion crédible , qui ne pourrait être ignoré par de possibles agresseurs ( en supposant que la base navale d’affectation de ce type de SN soit pleinement indépendante et efficace — armement d’autodéfense et d’approvisionnement de ce SN ) . Intéressant, merci. Développant ce genre de constats, il y a eu des réflexions très sérieuses de part et d’autre de la méditerranée, depuis très longtemps d’ailleurs, avec des alternatives crédibles. @Tristan Cela coïncide avec l'inauguration avant-hier de la base abritant la 250 compagnie de missiles de défense anti-aérienne longue Ceux-là sont divisés, désireux de préserver leurs relations clientélistes avec le régime: la plupart ont des portefeuilles ministériels. avec qui ? Moi pas croire documentaire propagande état, pas refléter réalité ! N’oublions pas qu’ils acceptent que les avions de barkhane empruntent leur espace aérien. Parmi eux, les Zaouas qui deviendront… les Zouaves. Les Saigneurs ont encore de beaux jours et la classe besogneuse continuera de morfler pour qu’ils puissent continuer à se gaver. Mers el kebir est placée très à l’ouest sur la côte d’algérie et sa priorité en cas de conflit avec le maroc serait un blocus du détroit, donc contre marine et navires de commerce, tous de surface. – Pour LA France GAULIENNE, il manque désormais des SM…Dronisés ou pas …. Maintenant, vous qui semblez aimer l’histoire, allez à peine un peu plus loin que le 19ème siècle, et remontez sur de très nombreux siècles, vous y verrez la trace persistante des attaques maritimes des « Barbaresques » de l’époque, souvent menées depuis des côtes non loin d’Alger. « Je ne comprends pas pourquoi les gens qui ont dirigé la france ont accepté d’y faire venir en masse l’islam( qui est impossible à intégrer), c’est une erreur impardonnable de tout être civilisé, mais peut-être qu’ils ont voulu cela pour justement détruire la France » L’immigration a commençé juste après guerre, il fallait rebâtir le pays! Le débat était sur la sémantique faisabilité/garantie. J’imagine qu’elle a été censurée) L’humain se scinde périodiquement entre humains regardant vers l’avenir( précision et travail) et ceux regardant vers le passé( simplisme et fainéantise), engendrant un conflit. lesquels svp ? On est d accord. si oui comment ? – Sans parler du potentiel de nuisance sur Gibraltar. Et si la France envoyait les jeunes islamistes en herbes qui gravitent sur le territoire national, faire un » petit séjour » dans les geôles algériennes, ils seraient vite soignés et rentreraient très rapidement dans le droit chemin . Ah bon ? Margau, Et qui voudrait bien envahir l’Algérie ? ça se prétend Pied Noir et ce n’est même pas foutu de différencier un Algérien d’un Egyptien ni d’un Irakien. 2/ 12 m de longueur – Le double d’un D19 – capable d’assurer le même type de missions qu’un D19, mais capable de mettre hors d’état de nuire un navire et/ou SM hors d’état de nuire , grâce à la dotation d’une torpille de type de la famille MU90. Tant que les pieds noirs y ont habité, la cité était magnifique, tout le monde se parlait , c’était propre, même les personnes arrosaient les fleurs des espaces publics…ensuite ces gens là, actifs, ont évolués, on changé de quartier, on refait une autre vie. Pour votre sécurité, vous aurez moins de libertés est un slogan en marche partout dans le monde. Disons que si l’Algérie venait à vouloir menacer Gibraltar, je pense que, vue la part du commerce mondial qui passe par la, beaucoup de pays ne seraient vraiment, mais vraiment pas contents…. Mais évoquons l’esclavage « blanc », celui que l’on occulte toujours, qui est voué à l’oubli, nié, et qui est pourtant étroitement lié à ces attaques citées plus haut: La vitesse ascentionnelle du f18 et le fait qu il soit bi reacteur et polyvalent ont fait que xe choix l a emporté sur les f16. enfin, sans vouloir sous estimer la marine Algérienne, il n’y a vraiment de pas s’en inquiéter comme vous le faite. La paresse intellectuelle et l’impossibilité d’assumer ses propres responsabilités n’aident ni à coopérer avec d’autres ni à grandir. Bonjour Tu dit n’importe quoi ces impressionnant. Le coup de la lybie c’est de la daube dés le début, et au contraire, je suis pour les dictateurs laïques dans les pays arabes, ils sont mieux tenus et nous emmerdaient pas, je n’ai jamais été pour les « printemps arabes » qui ont amené ce que l’on sait.. http://secretdefense.blogs.liberation.fr/2007/07/22/quand-les-f1-ch/. Donc, selon toi ton F1 était, je te cite : « largement capable d’intercepter un Mig-25 » !!! « Et si la France envoyait les jeunes islamistes en herbes qui gravitent sur le territoire national, faire un » petit séjour » dans les geôles algériennes, ils seraient vite soignés et rentreraient très rapidement dans le droit chemin . Oui Tryphon. Savoir s’en servir, c’est autre chose. Il n’y a pas de place pour deux gros gars qui ne s’apprécient pas, en résumé, dans cette partie de la Méditerranée. Et pourtant l’histoire nous appris que c’était les meilleurs années FLN…, Ouais. Mais non, ne nous fait pas un caca nerveux, c’est bien que l’algérie ait des missiles si tout le monde mange à sa faim dans ce pays, si les routes sont correctes, si tout le monde a un toit et du boulot, je trouve que c’est très bien. «Sans vision stratégique, l’Algérie n’aura aucune chance»: pour le FMI, le Maroc prendra le dessus en 2026 Hirak: le pouvoir algérien décidé à mettre un terme à la marche des étudiants La Turquie teste un missile antinavire longue portée de fabrication nationale Tiens, moi, par exemple, on m’appelle Vigo, la Tristesse des Pyrénées. » ), mais malheureusement ce n’est pas encore la majorité. @ PK Mon voisin y est allé il y a 2 mois et il n’avait pas l’air au courant. Ce qui est ne sera plus. A suivre. Quand on voit que les élections se jouent à 1 ou 2% ! On est « complotiste ». En toute hypothèse, l’Algérie modernise et renforce son Armée, ce qui est SON DROIT le plus strict, sans qu’elle n’ait la moindre velléité belliqueuse envers quelque pays que ce soit (et certainement pas ni la France et encore moins le Maroc), seulement le souci de se prémunir de toute mauvaise surprise du genre de l’agression occidentale de la Libye/Syrie et j’en passe…En fait, et les spécialistes le savent (va te documenter après quoi tu aura un meilleur discernement), l’Algérie, aidée de la Russie et de la Chine, n’a fait qu’élever son niveau de DÉFENSE pour être en mesure de pouvoir, SEULE, faire face à une agression de type…Otan. @ Thaurac de Nice Il va falloir chercher si vous souhaitez découvrir le sens de mon propos … Ou nier et restez dans votre « confort ». A va gagner 5% d’électeurs mais en perdre 20% Bientôt … Très Bientôt, MARSEILLE sera ENGLOUTI ! Franchement, la France a autre chose à foutre qu’à retourner en Algérie, et vu la diaspora algérienne en Europe et en France en particulier il n’y a pas de sens à aborder une attaque militaire frontale avec une guerre de haute intensité. avec quoi F1 ou M200 ? @ Namroud : reste serein, nous t’écoutons. Oui bizarre, ils préfèrent aller chez leurs tortionnaires, plus que bizarre ça, pourtant c’est après avoir massacré ceux qui avaient bossé pour nous, c’est encore plus que bizarre. L'Iskander représente la classe de missiles balistiques la plus moderne et la plus sophistiquée en Afrique ou dans le monde arabe et il est l'un des nombreux systèmes d'armes de haut niveau acquis ces dernières années principalement en Russie. @œil myope Les F1 auraient ils eu le temps de decoller? Les avions sont tous équipés d’armes de pointe, notamment des missiles air-air à longue portée R-27ER et R-77, les Su-30 pouvant déployer des missiles de croisière Kh-31 Mach 3 … Aucune action hostile dans la Méditerranée. L’islam est bien plus politique que réellement religieux et a servi de socle pour asseoir une soumission. – Si l’on considère que L’indomptable ou l’inflexible ne sont pas démantelé ….. Alors —- ALORS … Alors, votre réflexion présente un intérêt certain des les domaines de la dissuasion, diplomatique, stratégique, politique. Les Barbaresques ne se privant pas lors de leurs fréquentes razzias en Europe du Sud (surtout l’Italie…), pendant les XVI et XVII e siècles, pour enlever des « blancs », chrétiens… Pour une fois, nous somme d’accord, je vais vite jouer au loto . Par ailleurs, la marine algérienne modernise progressivement sa flotte de surface, avec les livraisons de corvettes chinoises de classe C28A et de deux frégates de type Meko A-200, de fabrication allemande. Pourriez- vous m’indiquer des think-thank « alternatifs concernant les KHODARD? Et puis s’ils leur reprend l’envie de faire des razzia sur nos côtes, ben on refera le coup du bey d’Alger et pis c »est tout . si ils sont tous les 2 tirés de sous marin, le Club-S est la version export du Kalibr-PL, et chez les Russes les versions exports ne sont pas totalement identique aux versions domestiques, souvent les performances sont dégradées…. Le système qui se centralise trop, crée des masses d’hommes frustrés et rejetés et un leader peut leur promettre qu’en redevenant des bêtes ils auront femmes, terres, oui ça marche( erdogan est en train de l’appliquer), pour cela qu’il faut anticiper. L’islam est divisée, en guerre contre elle même et contre le monde. Quant à une invasion de l’Algérie par le Maréchal Jupiter et son vaillant écuyer breton, essayez toujours, on verra…. https://lanef.net/2017/11/04/la-violence-dans-lislam/, Bon. Le but du N°2 de l’Armada est bien aussi de tirer un peu la couverture du budget vers soi. Je penche pour la deuxième option, ne voyant pas l´intérêt d´acheter des sous-marins. Rien à dire de plus, mais dire la vérité , sur ce sujet, est tabou en France, tout le monde s’en doute, mais refile la patate chaude à un autre, car c’est risquer la guerre civile et ça aide pas pour les réélections , c’est 1939 en permanence…on fait des plâtrages à l’extérieur, on gonfle le torse, alors que le problème est chez nous. Allons. Tant mieux pour les pays d’Europe présents dans le bassin méditerranéen si ça leur fait bouger un peu leurs fesses pour ne pas miser uniquement sur des missiles de croisière tirés uniquement depuis des avions. Donc les algériens sont vaccinés contre le djihadisme et ce vaccin a été très douloureux et traumatisé tout le pays. @ MK Certes, mais c’est notre capacité, pas celle des autres que nous avons acheté. Des exercices à tirs réels Bouclier 2020 ont été menés le 18 juin par l’Armée nationale populaire (ANP) en 2e région militaire à Oran, dans l’ouest du pays, indique un communiqué du ministère de la Défense nationale (MDN) dont Sputnik s’est procuré une copie. 1/ leur permettant d’être mis en oeuvre depuis la terre , mais également et surtout depuis un navire de surface. Bien évidemment , ne me croyez surtout pas … Au plus fort des complots contre l'Algérie, marqués par des violences "israélogène" au Sahara, des troubles sur les frontières avec le Sahel et évidemment une surveillance otanienne renforcée du ciel algérien depuis la Libye voisine et tout ceci sur fond d'une présence très large des forces navales occidentales en Méditerranée, il y a un seul facteur qui dissuade encore le camp US/Israël: force armée algérienne. Mais le problème de l’Algérie, c’est qu’à force de vouloir se sentir fier et fort et de se défendre contre l’extérieur, on s’est détaché du développement du pays, on s’est bercé d’illusions avec le pétrole et le gaz et le peuple était acheté à coup de subventions et d’emplois publics. Nous ne sommes plus en 14-18, ou il suffisait de savoir manier une baillonette, savoir utiliser un SM nécessite un très haut niveau d’éducation. Ce qui était sera. Je n’irais pas jusque là, pourquoi la valise? Le peuple souverain qui n’a jamais existé est en fait une coterie de partis et loges qui se partagent le pouvoir à leur seul profit en s’inventant une légitimité et des ennemis à combattre. . » Plutôt tendancieux vos propos! Le monde change rien n’est constant, il faut s’y adapté c’est tout, désormais l’Algérie avance que ça déplaît à certains ou non c’est pas notre problème. ». C’est la raison pour laquelle je ne pense pas que cela soit des Mig 25 Algériens, quelles que soient la performance de ces avions faces à notre flotte de chasse, qui s’entraînaient quand même régulièrement avec nos Mirage 4, certes moins rapides, mais avec un plafond opérationnel comparable. Ils n’auront pas loin à faire pour aller s’embusquer au sud des Baléares ou à l’est de la Sardaigne pour taper notre unique port d’attache des SNA… et du CdG. Le missile a une portée de 500 km, une maniabilité extrêmement élevée et une capacité à adopter des trajectoires inhabituelles et à se déplacer à des vitesses supérieures de 2100 m/s à 2600 m/s (Mach 6 à 7). De fait, les Algériens ne disposent pas de Kalibr-PL, mais de Club-S qui en sont des versions détarées. La seule chance c’était qu’un chasseur français décolle d’Orange au moment ou les SR-71 se présentent en mer du Nord. Quand l’Algérie a été colonisée par la France, le niveau de vie de la population était au moins aussi bon, voir meilleur que celui des Français à la même époque : eau courante bien plus courante, par exemple. Ceci étant, l’article 29 de la constitution algérienne lui interdit (en principe) l’envoi de ses forces armées à l’étranger. C’est un missile autonome qui peut déterminer l’emplacement de sa cible à une longue distance. De toute manière ceux qui fileraient ce coup de balais ne seraient sûrement pas meilleurs et pourraient bien avoir des objectifs inavouables. Les Fremm sont tout fait pertinentes mais pas de trop prêt la phase de lancement étant la plus voyante. Système de missile sol-air autodirecteur radar à moyenne et longue portée Skyshield … Pour ma part , je souhaite que le « SAHARA OCCIDENTAL » soit découpé en 3 parties , au bénéfice des parties suivantes : MAROC, MAURITANIE et ALGERIE. Probable qu’en une campagne de tir de missile qu’il y ait passé leur budget annuel … D’ou pourquoi je dis qu’on s’en fout. Un missile longue portée de nouvelle génération opérationnel en Algérie . Mais d’une part c’est un scénario peu probable envers un pays qui a un comportement de bon voisinage et de coopération avec tout le monde. pétard, quel infâme salmigondis…. Au final c est plutôt positif. @ Aurel Alors quand on voit que les soums algériens pourraient revendiquer 2500km… On l’oublie, mais le Maghreb n’est pas une zone où tout le monde s’adore. Quoi qu’il en soit, cet exercice confirme que la marine algérienne dispose désormais d’une capacité d’action vers la terre inédite pour la région. De tout cœur avec toi. Mais bon, c’est ce que j’ai lu à l’époque. Nous avons les moyens de nous préparer à une défense y compris contre une agression venant d’une armée de premier rang, c’est ce que nous faisons, c’est légitime et normal, et c’est aussi en droite ligne de notre doctrine clairement défensive. Messali Hadj, premier opposant à la colonisation dès 1926 (indépendantiste mais pas séparatiste : demandant un parlement algérien avec toutes ses composantes). Peut-être qu’il ne restera plus qu’Israël à la fin, seul contre un islam ayant conquis démographiquement le monde. Je ne suis pas militaire et encore moins sous marinier par conséquent je n’ai aucune information confidentielle à partager sur les spécifications de tel ou tel matériel. A lire tes inepties de mongolien, si un jour guerre il y a avec quelque pays que ce soit tu es parti pour te prendre une nouvelle rouste…Et encore plus sévère que les précédentes car là vous n’aurez plus la chair à canon de vos colonies pour aller mourir pour vous en première ligne. Est ce que ce sont les Algériens qui ont causé des milliers de morts au Vietnam, Cambodge, laos , salvador, Afghanistan dans les années 80 et Irak en 2003 ?? Un dernier point : lancer un Kalibr contre la France à partir d’un sous-marin dans la rade de Mers-el-Kebir exposerait de toutes façons l’Algérie à une frappe en retour dévastatrice… qui pourrait aller jusqu’à un tir d’ASMP-A. Après il reste à savoir de quelle version exacte du Kalibr les Algériens disposent (?) @ Fred Comme aujourd’hui c’est ça, nos « indépendantistes mais pas séparatistes ». Quel contexte aurait justifié ce genre d’action par les algériens? dans la zone , je choisis , pour un futur relativement proche : – L’Algérie et L’Espagne comme Agresseurs. ça ne vous rappelle rien? Je ne fais aucun plan sur la comète. J’imagine effectivement que cette actu est suivie au plus près par l’Espagne … qui a fait l’immense bêtise de vouloir nous la faire à l’envers sur le volet industriel des sous-marins … Je ne comprends pas pourquoi les gens qui ont dirigé la france ont accepté d’y faire venir en masse l’islam( qui est impossible à intégrer), c’est une erreur impardonnable de tout être civilisé, mais peut-être qu’ils ont voulu cela pour justement détruire la france et tout ce qu’elle représente et apporté au monde, après tout, un homme qui pense au progrès de l’humanité et non pas à son pouvoir personnel c’est un intègre donc un « dangereux » pour ces gens. Si vous considérez que les africains sont des bouses en négociation, c´est à eux de se remettre en cause. Qui ne tardera pas d’ailleurs… Il ne peut en être autrement, hélas !…, D’un autre coté cela fait un entrainement en conditions opérationnelle réelles autrement plus efficace que de jouer à pan pan t’es mort dans les forêts françaises à l’aide de balles à blanc et grenades à plâtre. D’autant plus que Kalibr PL désigne un système d’arme comprenant plusieurs familles de missiles susceptibles d’être tirées à partir d’un sous marin: comprenez bien que le 3М-54(Э) dit SS_27 en occident de croisière n’est pas le 91РЭ1 balistique. DONC CLUB S et KALIBR-PL , c kif kif. Les forums et blogs dz ne sont pas ouverts aux discussions comme ceux qui sont fr. Maintenant , cela m’étonnerait que vous en trouviez trace sur internet. me piquent les yeux et me donnent envie de vomir. 16 M51= 64 MdCN. Affichant un déplacement de 3.950 tonnes en plongée et pouvant naviguer à une vitesse comprise entre 17 et 20 noeuds et plonger jusqu’à 300 mètres de profondeur, ces navires sont en mesure de mettre oeuvre 18 torpilles de 533 mm, 24 mines et, donc, des missiles Kalibr-PL, également de conception russe. Et il n’est tenu aucun compte du type de motorisation, du rayon d’action des sous-marins, ni de leur âge et de leur performance intrinsèque… Au début d’un conflit d’un conflit entre la Corée du nord et une grande puissance militaire disposant de frégates modernes, il y aura beaucoup de sous-marin, mais à J+2 il y en aura sans doute déjà beaucoup moins… Combien de sous-marin nord-coréen faut-il pour couler une frégate multi-mission japonaise ou sud-coréenne ? Les Tours génoises qui constellent encore le littoral corse notamment, sont la preuve des attaques persistantes de ces Barbaresques… L'achat d'armements par l'Algérie a notamment été augmenté après les attaques inattendues de l'OTAN contre la Libye voisine en 2011, qui avait négligé la modernisation de ses forces aériennes ou de ses défenses aériennes et en a payé le prix lourd à cause de sa faiblesse dans le domaine aérien. Allez sans rancune….. Tu te la pètes un peu trop, c’est commun chez vous, nasser le faisait ( votre héros, souvenez vous), saddam aussi , et vous avez vu ce que ça a donné, alors pensez à baisser le profil. Pour rappel, et selon les données disponibles, le missile Kalibr aurait une portée allant de 1.500 à 2.500 km. Le stade Lescure, à Bordeaux en somme, bien loin du stade de France… Si c’est le cas, bienvenue au Fredo’s club ;o), Ha la la;.. Faut pas toucher à un pays africain sinon on est un vilain raciste… Bouh le vilain monsieur qui n’aime pas les bons arabes africains… surtout ceux à tendance religion d’amour et de paix…, Bouh, vilain fasciste raciste (remarquez l’allitération et la rime… la classe quoi…). 4/ toutes les futures frégates, corvettes devraient être équipées de 2 de ces Drones, déployables sur chaque bords (babord et tribord) via un tourelleau équipé de 3 bras accueillant respectivement un drône + un RHIB+ une vedette d’intervention dronisable ou non avec Une 12.7 opérable à l’identique du système NARWHAL en 20 mm, selon la typicité des interventions. Quand la Marine Nationale procède à l’essai de leur missile ballistique M51, imagine-t-on que c’est dans l’intention d’un prochain tir rétorsion? Oui l’Espagne est préoccupée pour ce déficit capacitaire. le 3eme khordad (bourreau du rq4 ricain), « L Algérie est le bras armé de la Russie » : PTR, on aura tout entendu :o). Mais l’Algérie se donne aussi les moyens d’acquérir les gestes professionnels qui accompagnent normalement le service de ces armements. @ margau : » l’islam est une religion ultra violente, aggressive, machiste, antisémite, prosélyte, et qui ne supporte pas la contradiction. J’ignorais ces « détails ». Par ailleurs, les islamistes n´ont pas encore gagné en Algérie. Je n’ai pas écris : SUBMERGE! Mais un certain PIERRECOURT est bigrement convaincant …. Ce qui me semble interessant dans ce cas est la diffusion de missiles à longue portée , jusqu’alors réservés aux grandes puissances. Par contre, lorsqu’on s’équipe d’une arme, c’est contre un ennemis. Il y a vait un million de trucs intéressants à dire mais malheureusement dès que cela parle d’arabes, les vieux reflexes reviennent et on dirait une buvette. Un sous-marin est plus proche du sol( fond sous la mer) qu’un navire; donc dans l’opposition classique terre( lenteur)-air( rapidité), ses cibles sont les marines privilégiant les navires de surface, comme la marocaine, en usant d’une stratégie opportuniste( je reste silencieux, j’fais le mort, puis boum). La composante sous marine de nos forces navales s’inscrit dans ce cadre. où vois tu qu’il est question de l’algérie, Parce que les raids et razzias contre les ports Européens depuis Alger pour prendre des esclaves, les appuis contre l’Espagne tout ça ça a bien existé, l’appui aux forces ottomanes… Alors certes, l’Espagne et la France ne se sont jamais gênées en retour, mais de là à jouer les vierges effarouchées, tu repasseras. Vous pensez que, parce que nous sommes Français, nous ne sommes pas au courant de votre bourrage de crâne permanent ? D’ailleurs le « soft power » se fait l’écho sur l’évolution des mentalités et son fameux « la fin justifie les moyens ». La Russie alliée stratégique de l’Algérie depuis plus de 60 ans va remettre à son allié de la daube, autrement dit du matos bridés ne volant pas plus haut que loin !